transport de molécules
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transport de molécules
Ca y est, je suis en mode révisions intensives "activé". Et vu que je
suis en panique, je sens que je vais avoir pleins de questions que je devraient même pas poser...
Mon premier problème, c'est que je confonds tous les modes de transports ou passage des molécules par la membrane!
Il y a -diffusion simple: passage de petites molécules pour l'isotonie du milieu.
-transport passif: intervention de protéines de deux manières différentes. 1) canaux protéiques. 2) transporteur. mais dans le cours, c'est marqué que les canaux protéiques, c'est aussi la diffusion simple pour l'isotonie!
et aussi-le transport actif: pompes avec consommation d'énergie
c'est très résumé mais le problème que j'ai se situe au niveau du transport passif et de la diffusion simple...
Please! Help me!
suis en panique, je sens que je vais avoir pleins de questions que je devraient même pas poser...
Mon premier problème, c'est que je confonds tous les modes de transports ou passage des molécules par la membrane!
Il y a -diffusion simple: passage de petites molécules pour l'isotonie du milieu.
-transport passif: intervention de protéines de deux manières différentes. 1) canaux protéiques. 2) transporteur. mais dans le cours, c'est marqué que les canaux protéiques, c'est aussi la diffusion simple pour l'isotonie!
et aussi-le transport actif: pompes avec consommation d'énergie
c'est très résumé mais le problème que j'ai se situe au niveau du transport passif et de la diffusion simple...
Please! Help me!
Aelaig- Ancien(ne)
- Nombre de messages : 91
Age : 37
Localisation : à Orsay!
Date d'inscription : 21/03/2007
Re: transport de molécules
J'arriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiive!!
Transport passif = transport de solutés sans utilisation d'énergie au travers une membrane semi perméable afin d'arriver à l'isotonie. Dedans, on trouve :
- diffusion simple (valable pour les petits solutés) où les solutés hydrophobes (comme des hormones stéroïdes par ex) traversent la membrane au travers la bicouche phospholipidique et où les solutés hydrophyles (comme les ions par ex) traversent la membrane grâce à des canaux protéiques qui forment des pores hydrophiles au sein de la membrane
- diffusion facilité (valable pour les solutés plus gros) où les solutés généralement hydrophiles (comme le glucose par ex) sont transportés grâce à des transporteurs à nombre limité donc il y a phénomène de saturation
Diffusion simple et diffusion facilité permettent le transport de solutés d'un milieu hypertonique vers un milieu hypotonique de manière totalement passive.
- l'osmose (valable uniquement pour l'eau) correcpond au passage de l'eau (en même temps que les autres solutés) du milieu hypotonique vers le milieu hypertonique afin de diluer le milieu hypertonique.
Transports actifs comme les pompes à sodium/potassium qui ont une activité ATPasique et qui transportent les solutés Na et K contre le gradient de concentration, c'est à dire du milieu hypotonique vers le milieu hypertonique. Son rôle est de créer un déséquilibre des concentrations de part et d'autres de la membrane. Tant qu'il y a de l'ATP, les pompes fonctionnent.
C'est bon??
Transport passif = transport de solutés sans utilisation d'énergie au travers une membrane semi perméable afin d'arriver à l'isotonie. Dedans, on trouve :
- diffusion simple (valable pour les petits solutés) où les solutés hydrophobes (comme des hormones stéroïdes par ex) traversent la membrane au travers la bicouche phospholipidique et où les solutés hydrophyles (comme les ions par ex) traversent la membrane grâce à des canaux protéiques qui forment des pores hydrophiles au sein de la membrane
- diffusion facilité (valable pour les solutés plus gros) où les solutés généralement hydrophiles (comme le glucose par ex) sont transportés grâce à des transporteurs à nombre limité donc il y a phénomène de saturation
Diffusion simple et diffusion facilité permettent le transport de solutés d'un milieu hypertonique vers un milieu hypotonique de manière totalement passive.
- l'osmose (valable uniquement pour l'eau) correcpond au passage de l'eau (en même temps que les autres solutés) du milieu hypotonique vers le milieu hypertonique afin de diluer le milieu hypertonique.
Transports actifs comme les pompes à sodium/potassium qui ont une activité ATPasique et qui transportent les solutés Na et K contre le gradient de concentration, c'est à dire du milieu hypotonique vers le milieu hypertonique. Son rôle est de créer un déséquilibre des concentrations de part et d'autres de la membrane. Tant qu'il y a de l'ATP, les pompes fonctionnent.
C'est bon??
M.Berthommier- Moderateur
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Age : 99
Localisation : A Montcuq!!
Date d'inscription : 30/11/2006
Re: transport de molécules
Ah oui! nettement mieux! mais... pourquoi les pompes veulent faire un déséquilibre alors que de l'autre côté, on veut un équilibre? il me semble que je vous avais déjà posé la question en plus... vive la mémoire de poisson rouge
Aelaig- Ancien(ne)
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Localisation : à Orsay!
Date d'inscription : 21/03/2007
Re: transport de molécules
Arriver à l'isotonie est un phénomène physique indépendant des cellules et du monde du vivant.
Le déséquilibre des concentrations est important, notamment pour faire passer des influx nerveux sur des cellules excitables de type neurone ou cellule musculaire. Sans ce déséquilibre, la conduction est inexistante.
M.Berthommier- Moderateur
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Localisation : A Montcuq!!
Date d'inscription : 30/11/2006
Re: transport de molécules
ah ok! donc pour que la conduction se fasse, il faut absolument un déséquilibre. Et l'isotonie se fait mais c'est physique.
Mais si il n'y avait pas se phénomène physique, ça marcherait pas non plus?! Il y aurait un trop grand déséquilibre entre l'extérieur et l'intérieur des cellules. Et puis au bout d'un moment, il n'y aurait plus de molécules à faire passer, donc plus de passages possibles, donc .... c'est impossible que ça marche sans ça. LOGIQUE
Mais si il n'y avait pas se phénomène physique, ça marcherait pas non plus?! Il y aurait un trop grand déséquilibre entre l'extérieur et l'intérieur des cellules. Et puis au bout d'un moment, il n'y aurait plus de molécules à faire passer, donc plus de passages possibles, donc .... c'est impossible que ça marche sans ça. LOGIQUE
Aelaig- Ancien(ne)
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Localisation : à Orsay!
Date d'inscription : 21/03/2007
Re: transport de molécules
Exact! C'est la combinaison des phénomènes physiques et des phénomènes biologiques qui crééent le déséquilibre.
M.Berthommier- Moderateur
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Age : 99
Localisation : A Montcuq!!
Date d'inscription : 30/11/2006
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